Автор |
Тема |
 |
Администратор
 |
Обсуждение темы |
23.11.06 Изменилась система учета оценок. Теперь оценки каждого автора будут учитываться исходя из уровня его объективности. Объективность оценки работ будет отражаться на личных страничках авторов. В настоящее время объективность авторов будет оцениваться модераторами сайта.
Любые рациональные предложения принимаются здесь. |
| Ответ Цитата |
22:53 23.11.2006 |
|
Николай Горский
Питер - Париж |
Re: Обсуждение темы |
Идея хорошая. Но раз вы вводите оценку объективности, значит уже думали/знаете как ее предполагается использовать. Хотелось бы увидеть формулу. Тогда и обсуждать будет легче |
| Ответ Цитата |
10:40 24.11.2006 |
|
Silent Candle (Екатерина Васягина)
Москва
 |
Re: Обсуждение темы |
Поддерживаю Николая-СПб :)))
Или объективность будет оцениваться субъективно?  |
| Ответ Цитата |
18:55 24.11.2006 |
|
Администратор
 |
Re: Re: Обсуждение темы |
значит уже думали/знаете как ее предполагается использовать
В этом-то и вопрос. Как получить, извините за каламбур, объективную оценку оценивающего? Ввести институт оценки оценивающих в виде, например, редколлегии? А потом что? Потом, соответственно, оценки оценивающих оценщиков? 
Или оставить право оценки на усмотрение модераторов, не побоясь потом обвинений в узурпации власти?
Хотелось бы увидеть формулу
А формула... В данном случае используется обычная формула взвешенной оценки. Расписывать, наверное, не стоит. Все же сайт фото, а не математический.
|
| Ответ Цитата |
19:29 24.11.2006 |
|
Silent Candle (Екатерина Васягина)
Москва
|
Re: Re: Re: Обсуждение темы |
Для взвешенной оценки нужно то, что можно взвесить, для чего в свою очередь надо количественно выразить нечто, что будет служить критерием самой оценки.
Так что же будет критерием? Доля пустых комментов, глупых комментов, конструктивных, личных... или просто будете смотреть рейтинг авторов, или их работы?
Можно учитывать отзывы авторов (например, 10-20 самых оцениваемых - это и определенный статус для них)и мнения модераторов.
Кстати, можно авторам присудить уменьшающий коэффициент (ну пусть он будет равен 0,8) за субъективность, а мнение модератора учитывать как 100% объективное. Напимер: 5 авторов дали по 3-х бальной шкале оценку 2, 10 авторов поставили - 3, и 3 модератора - 2. Таким образом: [(5*2+10*3)*0,8+3*2]/13=2,92 Получился коэффициент объективности конктретного автора.
НО! ведь за каждого автора не проголосует 13 человек - многих не знают, многие новые... процесс затянется... Хотя можно установить кворум голосов, если меньше 10, то этот автор пока ставить оценки пока не может! Жесткий отбор пойдет! Мож, и правильно
Но объективность субъективного мнения должна повысится
|
| Ответ Цитата |
21:32 24.11.2006 |
|
jenta
 |
Re: Re: Re: Re: Обсуждение темы |
ничего не поняла......... |
| Ответ Цитата |
10:38 25.11.2006 |
|
Onil
СПб |
Re: Обсуждение темы |
Можно ли будет посмотреть "рейтинг объективности" отдельным списком, не только на личных страничках? |
| Ответ Цитата |
09:31 27.11.2006 |
|
agrish
 |
Re: Re: Обсуждение темы |
а, мобыть, давайте все оценки обнулим для большей объективности ;) |
| Ответ Цитата |
15:33 27.11.2006 |
|
Старина Мюллер |
Re: Re: Re: Обсуждение темы |
agrish:
а, мобыть, давайте все оценки обнулим для большей объективности ;)
Что, Александр забанили Вас? Вона я смотрю Вам за что-то "ниже средней" влепили... Колитесь, чего раздавали, "пятаки" посредственности или "бананы" всем подряд?  |
| Ответ Цитата |
01:02 28.11.2006 |
|
agrish
|
Re: Re: Re: Re: Обсуждение темы |
"а судьи кто?" (c)
кстати, что значит забанили? меня лично совсем не угнетает, что меня оценили как малообъективного критика. на вкус и цвет товарищей нет... |
| Ответ Цитата |
13:33 28.11.2006 |
|
Марiя
Москва |
Обсуждение темы |
Я вот что то пониаю, но что - не понимаюО чем идет речь? Ну, раз уж зашла тема об оценках, то позвольте немного внести корректировки.
1.Мне кажется, что в число оценок (1-5) еще необходимо внести и пробел. Почему? Объясню. Иногда работы бывают выполнены технически и эстетически прекрасно, а оригинальностью совсем "не пахнет". А приходиться волей неволей ставить что-нибудь, так как по другому оценки не будут учтены. Так вот, в таких случаях можно поставить пробел.
2.Возможно, действительно, необходимо оценочное вмешательство администраторов, т.к. есть работы, которые приводят некоторых пользователей в восторг, судя по комментариям, но почему то оценки не ставятсяЯ поняла так, что многие не ставят оценки потому, что не хотят чтобы их работы уходили на задние планы в рубрике "Лучшее", а отсюда следует, что есть возможность что фотография попадет в рубрику ФД или ФН. Хотя, конечно, бывает, что работа хорошая и комментарии отличные, а вот оценку ставить не хочется.
3. И конечно же необходимы комментарии, из чего человек исходит, ставя те или иные оценки. Это будет позволять многим понимать суть фотографии, ее качество. Так как случается, что за техничность ставится 3, при том, что фотография нравиться оценивающему, да и качество хорошее, а почему 3 - непонятно. Бывают такие работы, которые не нуждаются в комментариях, а просто снимают бурные апплодисменты. Это тоже можно учесть.
4. Ну, а если нужно чтобы был раздел - "Лучшие фотографы", то тут и нужно чтобы были ссумированы оценки всех авторов по отдельности деленные на количество голосов. И чьи фото набирут большую сумму баллов по всем своим фото, тот и лучший. А за ним следом все остальные по убывающему порядку. В эту категорию могут попадать и новички, которые тут несколько месяцев, полгода и т.д. Но, опять же я повторюсь - здесь нужно будет оценочное мнение и администраторов сайта. И оно должно будет быть окончательным и правильным. Потому что, многие могут намеренно занижать оценки, или вообще игнорировать, чтобы попасть в категорию лидеров.
Вот что-то получилось сказать, не знаю понятно ли
А вообще, интерсно: какая цель и конечный итог объективности оценки?
Если, модератор вводит такое предложение, то должна же за этим стоять конкретика и простой приведенный пример, понятный всем. Объяните пожалуйста, если вас это не затруднит.
|
| Ответ Цитата |
15:50 28.11.2006 |
|
anchar
 |
Re: Обсуждение темы |
Зачем изобретать велосипед... просто надо ввести систему статусов и рекомендаций,это решает все поднятые здесь вопросы... |
| Ответ Цитата |
17:48 28.11.2006 |
|
chemist
Москва |
Re: Обсуждение темы |
Есть одно маленькое НО.
Допустим, некто вывесил прекрасную работу. Но группа товарищей из вредности закидала её колами (пример специально абстрактный). Тогда тот, кто оценит работу "объективно" будет, исходя из средневзвешенной оценки, признан "необъективным"???
Глупость какая-то у вас выходит :(
Хотите "как лучше" (вижу, приветствую), но может ведь получится "как всегда"... |
| Ответ Цитата |
18:27 29.11.2006 |
|
jenta
|
Re: Re: Обсуждение темы |
я все же не понимаю, может кто популярно обьяснит? зачем эта обьективность и на что она влияет конкретно??? это такой закамуфлированный статус или что? |
| Ответ Цитата |
13:27 30.11.2006 |
|
Старина Мюллер |
Re: Re: Re: Обсуждение темы |
Я так понимаю, что раньше "средняя оценка"=("оценка Васи"+"оценка Маши"+"оценка Пети")/3 , а теперь будет
"средняя оценка"=("вес оценки Васи"*"оценка Васи"+"вес оценки Маши"*"оценка Маши"+"вес оценки Пети"*"оценка Пети")/("вес оценки Васи"+"вес оценки Маши"+"вес оценки Пети")
"Вес оценки", я так понимаю, и есть коэффициент объективности, допустим, от 1 до 10. Если так, то дело правильное. |
| Ответ Цитата |
15:20 30.11.2006 |
|
дядёк |
Re: Re: Re: Re: Обсуждение темы |
И эта... давайте созадим возможность для веднедтты. Ликвидируем анонимность оценок. Объективность сразу си-и-и-ильно возрастет Из страха |
| Ответ Цитата |
19:44 30.11.2006 |
|
Silent Candle (Екатерина Васягина)
Москва
|
Re: Обсуждение темы |
Поддерживаю авторов Марiя и Дядёк...
Иногда не ставлю оценки за работу, т.к. она мне не нравится по оригинальности и эстетизму, но выполнена безупречно технически. Или совершенно качество никакое, но очень оригинально и симпатично...
Может, оценивать отдельно Эстетизм, оригинальность и технику. Ввести рейтинги по этим трем составляющим. Это как раз связано с предложенным Мирией вариантом с пробелом.
Есть работы безупречные по технике и красивые именно из-за техничности, но оригинальности нет... Нельзя же сказать, что автор не дотягивает до 5, но можно сказать, что он совсем не оригинален...
Ну и убрать анонимность надо бы, как предлагаеть Дядёк! голосуют только те, кто зарегился на форуме, а комментируют пусть все... к чему прятаться? А такие случаи были! Случаи вендетты в прямом смысле |
| Ответ Цитата |
20:50 30.11.2006 |
|
XoXoXo
XoXoXo |
Re: Re: Обсуждение темы |
Зачем изобретать велосипед... просто надо ввести систему статусов и рекомендаций,это решает все поднятые здесь вопросы...
Тут не photosight, где статус ставят автору который приходится кому-то братом или сватом, или другом, или подругой, любовницей, женой и медоносом!
|
| Ответ Цитата |
16:15 03.12.2006 |
|
Михаил Пискунов
Челябинск
 |
Re: Re: Re: Обсуждение темы |
Мда... жарковато.
Думаю, практика покажет, как все будет.
Хотя объективно оценить объективность участников, думаю, будет не просто... |
| Ответ Цитата |
12:21 06.12.2006 |
|
P.G.
Тверь |
Re: Обсуждение темы |
И где эту ЦИФРУ можно увидеть? |
| Ответ Цитата |
14:31 06.12.2006 |
|
Старина Мюллер |
Re: Re: Обсуждение темы |
Цифру можно увидеть под своим послужным списком в "Моих фотографиях". |
| Ответ Цитата |
15:07 11.12.2006 |
|
anchar
|
Re: Re: Re: Обсуждение темы |
Тут не photosight, где статус ставят автору который приходится кому-то братом или сватом, или другом, или подругой, любовницей, женой и медоносом!
AlleyCat,насчет вышеуказанного ресурса согласен,
но ведь систему присвоения статусов можно придумать свою. |
| Ответ Цитата |
21:18 11.12.2006 |
|
Georg56
Днепропетровск
 |
Re: Обсуждение темы |
Нельзя устанавливать рейтинг в ссылке "Лучшее" работам по одной оценке, необходимо учитывать и просмотры, кол-во комментариев, время участия в конкурсе. Сегодня по одной оценке 5 работы сомнительного качества попадают в лучшие |
| Ответ Цитата |
21:58 14.03.2007 |
|
riv
Нижний Новгород
 |
Re: Обсуждение темы |
А может просто ввести избранное? Типа я себе в избранное добавляю работы других автором, которые мне приглянулись. А каждую работу можно оценить по тому, сколько человек ее себе добавило. Еще можно ввести что-то типа рекомендаций. Например я мог-бы рекомендовать моим посетителям таких-то авторов. |
| Ответ Цитата |
23:53 23.05.2008 |
|
S.t.a.l.k.e.r. ООО7
 |
Re: Re: Обсуждение темы |
Ребята....да о чём мы говорим..!!?????????
У нас сайт не работает вообще,....что ковыряться в тонкостях когда например последняя фотокритика была за декабрь месяц......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это о чём говорит..??
Анчар предлагал устроить тематический конкурс на лучшую фотографию...я выступил спонсором приза....и что..??????????????Нам даже не ответили.!!!!!!!!
Администрация нам не только не помогла, но даже не ответила на наши просьбы о конкурсе хотя и желание было и приз...:))))))), а от них в общем ничего и не требовалось, только ударить по "клавише согласия"...
Я бы например на месте администрации сделал сейчас упор на повышение интересности сайта, новостийных событий фотографического мира,...обзор новых камер.и обьективов, советов от специаллистов этого же сайта по мастер классу программы Фотошоп и других программ для обработки фотографий и работы с ними включая конвертеры и так далее.Добавить уроки работы с фотографией сьемки,освещения,технике построения кадра, экспозиции.Каждый может посоветовать что то своё.Бу например может давать мастер класс по светографике, Чешенов тоже именитый мастер владеет многими секретами сьёмки и многие многие другие фотографы. Я только могу назвать из списка почтоянных членов клуба не менее двадцати человек.Например можно создать особый раздел разгромной критики как это сделано на других сайтах где по твоему желанию твою работу разорвут вдоль и поперёк..:))) исключительно по вашему желанию и для вашего же блага..:))) председателем клуба критиков с оглушительным успехом будет Анчар.А сколько свежих статей выходит о фотографии это же просто информационный океан...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДАВАЙТЕ УЧИТЬСЯ!!!! А НЕ ДЕЛИТЬ ШКУРУ ПЛЕШИВОГО МЕДВЕДЯ.
Этот повысит престиж сайта и трафик.Люди будут учиться и повышать свой уровень.
Если этими процессами некому заниматься,... ну еще раз говорю !!!!!возьмите нас !!!постоянных членов клуба..
Например только я один выписываю всю прессу России по фотоделу...давайте я буду заполнять рубрики интересности и бросать свежие проги которые идут на дисках российских фотожурналов это Диджитал фото фотомастерская и т.д. там же куча новых программ очень интересных для членов сайта.(проги заранее предназначены для фотографов купивших эту прессу а значит с разрешительной системой нет проблем).
А вы упёрлись в эти оценки...!!!!...кому нужны эти оценки в конце концов если народ который их ставит порой не понимает что такое RAW формат и зачем вообще нужен софт для работы с изображениями...!!!!!!
Не о том затеяна тема господа !!!!! Не стоит идти по пути развития и решения проблем "Уровня Питерской коммуналки" типа кто не выключил свет в уборной, или не протёр комфорку после сбежавшей баланды.
Давайте cделаем сайт интересным...это для начала...
Я готов быть редактором этого раздела предложенного мной....
А потом уже будем развешивать медали профессионалов и Гуру.
Вы сами поймёте в процессе изучения работ фотографического бомонда росийского интренета на каком низком уровне находяться работы нашего сайта, и что оценивать нам часто просто нечего.
Я за развите сайта, и не просто треплюсь здесь,. а предлагаю конкретные шаги:::::::::
Дайте мне отдельную страницу, я хочу влить новую кровь в сайт...вы ничего не потеряете ,мне нравится этот сайт ,только вот обидно жить в нём в прокисшем состоянии.... ИЛИ ЗАЙМИТЕСЬ ЭТИМ САМИ !!!!! Понравится народу - значит оставим этому разделу жизнь.А иначе получается, что кроме четырёх кнопок на сайте кликнуть некуда только "конкурс ", "лучшее" и "последние комментарии".
что то типа женился -крестился -помер..:)))))))
И что я вижу уже в течении года при загрузке главной страницы..?::?))) Вот эти строчки...:))))))
""""Вопрос: Я нашел дома старый фотоаппарат "Киев-4". У него на объективе какие-то цифры. Что они означают? """"
Какой то "День сурка" ..:))..
Ну что.!!!???..ответим? или опять игнор хорошему.начинанию.???!!
P.S. Страницу предлагаю назвать Фотожурнал и обязательно в нём же должен быть раздел маленького чата в реальном времени, что бы человек мог сразу задавать вопросы и тут же получать ответ типа ICQ клиент.Кроме этого должны быть красочные иллюстрации входящие в тему статей...в общем вы сами всё знаете. Эх я уже вижу как можно все сделать.........и тогда автоматически наша неинтересная стартовая страница переедет в "Mалые Васюки"...:)))))))) МОЖНО БУДЕТ СИДЕТЬ НА САЙТЕ ЧАСАМИ ТОЛЬКО В ИЗУЧЕНИИ ПОЛЕЗНОГО.. |
| Ответ Цитата |
19:15 24.05.2008 |
|
